提问:一块可吸收止血纱布价格1587.08元,是真的值这么多钱还是医院收费高了?
小编:一个看似简单的问题,知乎大神们先回答了“往您伤口上贴的那块儿纱布到底是啥”,然后解释“医疗器械的生产、定价和使用分属不同机构”。告诉题主,冤有头,债有主…前两位配合的很完美…只是最后那位仁兄,你是不是乱入,怎么看不懂你的逻辑捏~~~
“知乎”上的神回复:
优钵罗:首先,您需要知道所谓可吸收止血纱布只是看起来有点像纱布,主要成分多数是明胶海绵,和纱或者布一点关系都没有——之所以叫纱布是因为有关部门那些老爷们喜欢这种便于他们理解的命名。
其次,可吸收材料直接留置于体内,要求组织相容性好、无菌无热原,和食品级明胶完全不是一种东西。
第三,明胶海绵需要制备成均匀一致的海绵状,使其可以容纳50倍重量的血液,并充当血液凝结的骨架,只有原料、制备工艺跟不上也生产不出合格的产品。
半仙:题主,你现在是不是认为医生很黑而有想打医生的冲动?让组织工程专业的来告诉你这是什么一种纱布!让物价局的官员来告诉你为什么定这个价!和医生有一毛钱关系!
玉箫沙:iphone6的CPU成本价在30美元左右,我出1587.08元你能把我的小米手机的CPU换成苹果A8吗?
神问:因为要做一个关于医疗器械方面的嵌入式系统,突然想到这个近年来热门的话题,摔倒。那么如何用仪器来判断老人是摔倒而不是躺下等其他动作呢?
小编:提问的这位兄台,你真是忧国忧民,如果你得到了答案,那么将解决一个多么大的社会问题!小编必须手工给你点赞!
回答问题的这位哥哥,你是要给全体老年人带上加速度传感器、陀螺仪&%¥¥%…么?我们想要的不是过程检测仪器,是用结果判断过程的仪器呀。。。这么重要的问题,不能跑偏哈。。。
“知乎”上的神回复:这个可以使用单个或多个加速度传感器、陀螺仪,再结合具体的算法。可以作直观地理解:老人摔倒时测量到的加速度比躺下时大很多,但实际上算法的实现非常困难。这里选择老人作为对象是有一定优势的,因为老人不会像年轻人开party蹦蹦跳跳,不会去游乐园坐过山车,不会打架斗殴,不会有房事活动,简言之减少了95%的误判机会和算法难度。
提问:医疗器械产品在检测所检测需检测哪些项目?
小编:对待这么一个笼统的问题,小编也只好说,你就按照chen chen的回答去做准没错~哈哈哈~
“知乎”上的神回复:
Miracle:主要是根据具体产品的注册产品标准(注册产品标准由企业自己编制,会引用相关的行业、国家标准)、行业标准或国家标准来检测,大体上有:
1.标准规定的要求(外观、附件、材料、技术性能等)
2.安全要求(主要是电气安全,生物相容性)
3.电磁兼容
4.环境试验
具体的检测项目就多了去了,每种产品、不同管理类别的医疗器械都有相应的行业标准,国家标准。
chen chen:有具体的标准的,你自己去翻翻。
提问:医疗器械行业为什么暴利?
小编:那个神秘的数字只有11%~12%?快告诉我这不是真的…对于这个问题的理解终于回到了第一题的本质,且看各路高手的神回复。
“知乎”上的神回复:
周光宇:首先为了说明医疗器械是否真的存在暴利,可以参阅http://biz.yahoo.com/p/sum_qpmd.html出乎意料的,医疗器械的利润率“仅为”11%~12%,在所有行业里勉强排在中上。
利润率较高的行业(包括医疗器械)都有哪些:
传媒业 broadcast/tv
地产投资REIT
各种Bank
资产管理 asset management
各种fund
商用软件 business software
互联网信息 internet information provider
制药
酿酒
等等等等
从这些产业,可以归纳出一些共同点
准入门槛高:包括政策门槛(许可证难拿),资金门槛(起始资金量大),技术门槛(需要高级人才以及多年的经验)。
信息不对称强:大部分用户没法比较/了解产品质量。总而言之,竞争越不充分,利润率越高。
Chalet Zhang:如果这是个话题而不是问题,我挺喜欢,哈哈,划线部分是个人观点,还没有足够论据和逻辑来说服别人。仅有抛砖引玉资格。
1.医疗器械是否暴利?
暴利是指“生产者、经营者用不正当手段获取超过合理利润幅度的行为”。
医疗行业中涉及生产者、经销商、医院。
生产者:加上研发和验证、注册、市场推广费用后,成本比生产要高很多。高多少?跟量(即产品类型、市场份额)密切相关。个人估计其他成本是生产的1-10倍(药品则尽管放大好了)。
经销商:营销费用的重头戏,账目必须神鬼莫测。费用在哪呢?
技术服务:经销商以营销而非技术取胜,对技术一窍不通的太多了。这一块可以由生产者补足,请理解为你家附近开了间卖冰箱的,又开了间教你用冰箱和帮你修冰箱的,考虑到医疗器械市场容量和冰箱比例,以及医疗器械故障概率可高多了复杂多了,算算成本吧:)
医院关系:肯定有长期物质往来,但绝对数额未必多大了:当前市场中,医院关系或曰经销商获利对医疗器械价格与其说是因,不如说是果。
题外话,医药经销商的起源是我很有兴趣但没什么思路的题目。
医院:这是讨论暴利与否最有趣而关键的部分。医院是医疗器械的经营者还是消费者?关注医生没有太大意义。
2.医疗器械行业利润程度是否合理
建议撇开成本分析,从以下两方面考虑:和国外比较;相关医疗服务价格,比如检验费用、手术费用。
医疗器械行业是有些古怪的,买单的并非最终承担者。市场规矩效力之大,甚至有卖单的想便宜买单的不同意。对其是否暴利行业的认定无关紧要,因为医疗器械价格并不是当前医疗服务市场重重问题的主要原因,而是结果。
医疗器械市场是需要政府插手的,那是主要为了产业发展,而非看病难看病贵。至于国产医疗器械拉低医疗服务价格的作用,只是一个很不错很值的位置努力地副产品而已,而家用产品的社会效益是一个级别的。
@周光宇 所说的第一点认同,第二点有异,第三点没能理解。
注册证
2003年后医疗器械注册证获得成本非常高,哪怕一切明的暗的都打点好,一两年时间也是必要的,而注册耗时的地区和企业间差异不小。对研发生产者来说,时间意味着所有维持运转的成本再加上错过市场的风险。
产品专业性
医疗器械企业的客户包括经销商、医疗机构、科研机构、家庭。
医疗机构和经销商通过横向比较,对成熟产品的了解可能远远超过研发生产者。
医生之间的交流联系相当多,如果他真的想了解你的产品,太容易了,除非你是新生产商或是创新极强的产品——说实话,没有成熟产品基础,后两者不会有机会的。
Btw推测周同学是研发工程师哈。
对二楼
行业间比较,医疗器械的税没有特别之处,往往还能捞到点优惠。
至于医院和人,很可以讨论一下。
@熊猫走吧 说的是,耗材和设备是完全不同的考量。
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1各相关耗材/试剂供应商:[04-21]
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2集采三方协议签好的,彩印一份协议交物管办张婧处[12-31]
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312月30日(周一)设备科库房进行月末盘点,8点-14点暂停收发货业务,14点起正常发货。[12-26]
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4山东大学齐鲁医院德州医院关于医用耗材配送验收工作的通知[11-22]
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511月7日周四 8点-14点 设备科库房暂停收发货业务,下午14点起正常收货。[11-06]
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6【重要通知!】[09-26]
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7山东大学齐鲁医院(青岛)关于规范备货、择期跟台、急症使用耗材入出库的通知[05-13]
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8关于《德清县人民医院院内医用物资精细化服务委托合同》签署告知函[05-10]
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9关于《浙江中医药大学附属第三医院院内医用物资供应委托服务合同》签署告知函[05-09]